2010年,有记者在浙江拍到“本山”号私人飞机。
《乡村爱情交响曲》剧照,赵本山参与演出。
“我想的是把这个产业做起来,将来可能是在(每)一个省都会有我一个剧场,这是未来我的梦想。”记者日前在长春的香格里拉酒店采访了赵本山。忙了一天,赵本山到晚上有些疲惫。带着东北人特有的热情,赵本山先是热心地询问我们一行是否安排好食宿。尽管疲惫,但仍非常认真地与我们进行了一个多小时的谈话。面前的赵本山轻言慢语,有问必答。专访结束后他慢慢地站起来,立刻有工作人员上前搀扶,他笑言说坐久了还是会觉得有点透不过气。很少接受专访的赵本山这次是为了配合《乡村爱情交响曲》(《乡村爱情4》)的宣传。《乡村爱情4》在北京台热播之后,转至深圳、天津、黑龙江、山东四家卫视联合播出。该剧18日晚开始登陆深圳卫视黄金档。
谈话过程中,赵本山对自己的财富,那架引人注目的飞机及其背后的种种传言,湖南常德市长接机的备受质疑,人们一直关注的身体情况,《乡村爱情4》的种种评价等热点问题全盘详细回应。尽管他面容疲惫,体力透支,却有不躲不闪的气势。对大家关心的“二人转”、“刘老根大舞台”、师徒关系等话题,赵本山详细与南都记者对谈。不难发现他是个活得很清楚的人。对于自己,他说:“我有多大能力我自己知道……自己首先别那么膨胀,别觉得怎么回事儿似的也就得了,人有多大才敢有多小嘛。”对于徒弟,他很自信:“谁身上有什么毛病我都清楚。”对于与人相处,他游刃有余:“人做来做去,最大的问题就是情感……这些年,说实话,都是用心换来的。”对于事业,他想着:“做成一个百年老店,无论后人是谁,‘本山传媒’这几个字不能换。”专题统筹:齐帅专题采写:黄晓雅齐帅实习生麻乐
飞机那些事儿
“本山号”遇见常德市长,议论就来了
赵本山的飞机几乎是每场发布会记者都想问的问题。买了第一架的时候人们热衷于谈论它的价钱、内部装修、用途,甚至维护费用、燃油价格。然后就传出来赵本山要买第二架飞机,继而演变成“赵本山要进军航空业”。在飞机的背后,是无数对其所折射出的赵本山的财富的窥视和探究。“富有”是一个敏感的词汇,被这个词汇包裹的赵本山常因此而面对质疑。“炫富”、“常德机场市长接机”等话题正当火热关头。赵本山对此回应十分坦然,其中包括对拥有的心安理得,和对自我身份的清晰辨识。
1、飞机&财富:“我拥有的不是偷来的,这标志着社会进步”
南方都市报:你买好一点的车或飞机都受到很多人关注或质疑,你会不会觉得难受呢?
赵本山:哈哈,没有难受!不难受,这就是正常嘛。在别人眼里像我这种要饭的人突然有一个东西,别人会很难受的。这个东西就要承受。我拥有的也不是偷来的,是通过自己赚钱,我没有违法,这标志着社会进步。没有关系,有接受不了的慢慢去理解,人都是每一天高兴痛苦痛苦高兴,都是这样,我感觉到在别人眼里就是这还了得,你什么都有,其实我的心理压力谁能知道?但我还是尽量让自己忘掉很多。说实话(我)应该是老天很照顾的一个人,才走到今天的,很不容易。拥有了多少,这里边是怎么回事我自己清楚,做每件事情都清楚的,什么事是应该做的,什么事是不应该做的,我心里都会留下一笔。别人去议论议论,说你的作品好与坏,说你又去买这个了又买那个了……我也不是偷的,呵呵,那有什么。其实穷与富不是一个金钱的数字,最怕穷的是精神,精神贫穷,有了多少钱都没用。
南都:被民众这么议论,是不是最让你累的地方?
赵本山:因为我没有伪装什么,我有什么就是有什么。比方说我买飞机这件事情,我知道你们也想问这个事儿(笑)。我做这么大企业,每一天我的演员要去哪儿———
现在(有飞机)我可以一天走三个城市。我外边剧场很多,这走一圈可能把会都开完了。我也不是(把飞机)摆那,另外那个东西放那儿,多多少少也能经营,也是一个未来的发展方向,又有什么不可以有呢?这个事就是大家不要用贫穷的眼光老去适应贫穷,就不对了。到这个时候,全世界都了解中国经济崛起了,中国人伟大了,这个民族伟大了,你说这个民族的分子稍稍富一点、有点东西不可以吗?是可以的。当然了,我们还有一些没有致富的人,那么大家都在努力嘛,至少我们的生活都产生变化了,全民族都产生变化了。现在回农村,发现跟我待的那时候是两码事了,说买点肉就吃了,说打个鸡蛋就吃了,说焖大米饭就焖上……过去哪有啊,过去在过年才能吃上一顿肉。
南都:这飞机是一般自己坐,还是其他的……
赵本山:就是企业需要的时候就坐,演员需要也可以坐,有时演出倒不过来,剧场需要演员拍戏也可以送。
南都:之前网上有说法说你想要投资航空公司,靠谱吗?
赵本山:没有,我上那投啥去。
南都:您现在有做投资吗?
赵本山:没有,我往哪投,我投电视剧还不够呢。我是一个野心不大的人,我就觉得这一生,我是吃这碗饭的,跟艺术有关的东西我可能懂一些,我能知道心里的底,跟艺术无关的我不想做。
南都:那你不想像比尔盖茨、巴菲特那样钱越来越多吗?
赵本山:那有啥用啊?你说那玩意儿多能多哪去?我们哪,我们就弄个“脚富”(首富的“首”同音“手”)就完了,呵呵,没有那么大野心。
南都:偶像剧和热门电视栏目你有兴趣涉足吗?
赵本山:我根本没看,包括那些搞对象那些栏目啥的我都没看,一看我就拨(换台)。我就看不了假的,一假我就看不了,不喜欢看。
2、常德市长接机:“我不好意思,给人家找了麻烦”
南都:今年五一你包机在路上出了一点状况,常德市市长去机场调度,也引起了一些民间争议。
赵本山:我去了人家要了解了解,人家市长还真想请我演出,说正好要找你呢,我正好落到他机场,然后就通知市里头了,因为那天是走不了了,满天都是雷雨,就只有在那个地方(常德)能落,落下之后不大会儿广州就又能落了,但这边已经通知(常德)市里了,市长正好是五一长假放假,还认识,(市长)就去到那说那就今天留下别走了,咱们研究研究,我们要开一个会,就是文化产业的,我说不行了马上就要飞了,(市长)就到飞机上看看,就引起这么大争议。我倒觉得很不好意思,好像给人家市长找了麻烦。就是我们是朋友又有什么呢?是不是?我也不是一个从监狱里出来的人,说是个逃犯市长去看他去了,也不是啊!其实我觉得别去提这个事,提这个事又给人家市长找麻烦,没意思。
作品那些事儿
《乡村爱情交响曲》从央视到地方台的始末
“乡村爱情”系列是赵本山电视剧的金字招牌。如今《乡村爱情交响曲》(《乡村爱情4》)在深圳、黑龙江等地热播,一改以往直通央视的模式,这次“乡村”在省级卫视播出。而爱情故事更变成了围绕孩子而产生的新矛盾和人际关系。不少观众表示爱情变“孕事”,有点不习惯。
南都:这次怎么从中央到了地方播出?
赵本山:是这么回事,央视剧不能超过三十集,有这个限制,我剪戏就有难度了。它还不完完全全是多卖点钱少卖点钱的问题,剪了会破坏情节。我刚拍出来剪成了41集,后来又剪剩37集,后来中宣部审查要剪成30集,我觉得这个有点难,我看还是走地方吧。现在好多影视公司走地方,能保证戏的完整性。
南都:卖片过程听说也不是一帆风顺?
赵本山:当时深圳台来买的时候,《乡村爱情4》二轮已经卖完了,卖到了黑龙江、山东、辽宁、吉林这么几家。后期这个戏在北京台播了之后,辽宁和吉林可能安排了别的戏,就没法播了,于是最后播的就是咱们深圳、山东、天津还有黑龙江。在一个有变化的情况下,我很感谢这几家,我还想说如果以后还做第五部的话,我卖首轮时就得先考虑这几家,因为这次在我最为难时他们出现了。不是这个戏卖不出去,而是这个戏变化极大。在央视突然拿出来走地方,那就必须先选择首都(北京台),因为它毕竟最有影响力。然后呢,按理说二轮这四家是不应该有变化,但是呢,人家可能已经把节目编排完了或不好串了或者怎么的。在这种关键时刻,现在这四家卫视联合起来把这个戏同时播出去,我非常感谢,其实跟媒体合作、跟朋友合作,做生意也好,做人也好,信誉是最重要的。
南都:央视和地方卫视的受众其实是有不同的,会不会担心播出效果?
赵本山:没担心这个问题。现在北京台播《乡村爱情4》可能是他们有史以来电视剧收视率最高的,在2.6、2.7,这在卫视很少见。所以没在中央台播,就在北京台播,选的还是对的。其实我们统计收视率都是在城里统计,没统计农村,要是统计农村,这个戏我想是没有人能超过它的,我相信农村人更爱看。这个戏有独特的味道,它每一个人物都非常鲜明,它说的都是小事儿,那种小心眼其实都是小的狡猾,农民本身是“小心眼大善良”,其实他心地是善良的。
南都:有人说这个戏爱情少了,有些不习惯。
赵本山:人都是在大爱当中生存,人与人之间的沟通首先是一个“爱”字。(《乡村爱情4》)讲的是这个,不要偏偏就追一点,说他俩结婚了就是爱情,离婚了就不是爱情,“爱情”这两个字要往大的方向去理解。因为它有一个大的收视群,都是我们的百姓。他看也好、提意见也好,(不管)怎么样也好,我相信一部戏要是引起争论就是有人看了。连一声儿都没有,那这个戏就没意思了。第四部要比前几部更专业一些,包括演员状态、表演上更成熟了一些,我们还想做第五部。
南都:做电视剧方面有没有更多的计划呢?
赵本山:可能除了《乡村爱情5》,还要拍一部其它的农村戏。可能还要拍一部都市戏,也想尝试一下,这是都市轻喜剧。正在出剧本呢。
南都:从春晚小品开始,包括电视剧里植入广告也都被人关注,您是怎么看的?
赵本山:我倒觉得在剧情里头,它只要是合理的就没有什么。你想一想哪个电视台能离开广告啊?艺术、商业整个是联系到一起的,不能完完全全拿出来当一个古董珍品去看它,说这个东西是假的是真的,不能那么理解。它是艺术品,艺术品是跟社会沟通的,一个好的产业也需要名人去做广告。我觉得大家又都建立在利益上去看这个东西。其实老百姓没管哪个是广告,看的是戏!往往是找别扭的人,或专门看(广告)的人往这里看。谁能看出他开的是啥牌车?没人注意那些,注意的都是要挑事儿的。其实它不影响大娱乐,不影响故事情节,它是不危害什么的,何况还给企业带来效益,有什么不可以的?也用不着大惊小怪,植入广告也好,包括电视广告也好,我觉得都是正常。如果说比较生硬,那下次就拿掉,不去做这个,还非得挣这点儿钱吗,是不是?伤剧情了,伤人物了,那就不用了。
健康那些事儿
“身体还可以,睡不着觉,工作停不下来”
2007年起赵本山的身体状况开始成了热点话题。2009年9月30日,赵本山为《乡村爱情3》一剧取景赴上海突发疾病,被送往复旦大学附属华山医院急救。诊断赵本山为脑蛛网膜下腔出血,是因为动脉瘤破裂所导致。彼时,医院围满了记者。包括到2011年春晚,他仍感不适需要吸氧,成为重大新闻。在他住院时,人们在探讨他是否还会这样忙下去,事实证明他是个停不下去的人,只要能承受住就不会放弃前行的脚步。
南都:2009年你在医院还住了挺长一段时间,但现在依然让自己很忙。
赵本山:你不忙怎么整啊(现场大笑),那就得忙啊。相对来讲我还是要比过去轻松点,因为我一走到哪儿大家都知道,好像老是在忙似的。因为一走就有新闻,我就(很无语),其实没那么忙。那时到处都是新闻嘛,其实那时让我挺感动的,老百姓还是挺喜欢我的,挺惦记我的,怕出问题。
南都:现在的身体情况怎么样呢?
赵本山:我认为还可以,还能承受得住。
南都:之前几次春晚也都是带病上场的?
赵本山:就是紧张呗,到那个时候有点不舒服,还没完全好。
南都:现在要经常去医院检查吗?
赵本山:没有。我就是喝不了酒了,但是继续抽烟,戒不了。
南都:运动吗?
赵本山:现在就是有时候打打(高尔夫)球,那玩意儿需要时间哪!我也是个静不下来的(人),刚刚也是打打球才舒服舒服,要不然老不动不行。打不了多少杆。我打球得多预备点球,打三里我也不去找了,我(打球)就是走道的事儿。
南都:你一天大概能睡多少小时啊现在?
赵本山:我也睡不着觉,也就五六个小时。还一半儿睡一半儿醒呢。我是一个睡不着整觉的人,要是一下子睡六个小时就够了,我中间老醒,我缺觉。
南都:很多人看来你可以停下来过一些比较舒服的日子了,为什么要一直这样做下去呢?
赵本山:我觉得这样很舒服,停下来不舒服(笑)。那你说后边这么一大摊事儿,能停下来吗?我倒没有大想法,至少跟着我身边的这些人,我能看到他们好我就挺高兴。因为我带的是一批人,这批人连大学的算上都得上千人,这么大公司,你说我停下来,怎么能停。每一天脑袋都得动,做什么怎么做。我觉得是替自己负责任吧,你说你做公司也好,做什么也好,再累你就不做吗?要想不做了,说去溜达就溜达了,我觉得那样倒没什么意思了,那只不过就是个旅游南北走,有什么用啊?
南都:有没有想过做到什么样的程度就休息一下?
赵本山:至少现在还没想,我倒觉得这样的生活对我来讲已经习惯了。可能有一天我不能动了,你再想让我动我动不了了,可能到那时就不动了。
细品赵本山在访谈中的话,有许多有趣的地方。谈及的话题有些本来该是矛盾的,但经过他的智慧将其统一。比如贫与富,制度与人情,艺术与商业,民间艺人与体制管理,没有野心和执著的梦想,比如让“二人转”雅俗共赏……这套神奇的“相对论”,也许正是赵本山的处世之道和魅力所在。
谈师徒关系
经常交流、做思想工作,每个人啥样我心里都清楚
赵本山有50多个徒弟。他和徒弟之间的相处一直笼罩着一层神秘色彩:年三十徒弟要给师傅磕头,徒弟赚的钱师傅给管着,住的房子也是师傅给买的,没钱就找师傅要……有人说这像老戏班子的管理方式。但是赵本山搭建的可不是一个戏班子的舞台,而是一个庞大的本山集团。赵本山在管理徒弟方面有自己清晰的一套原则,这里面有父子式的相处方式,唯才是用的选拔原则,以及抱团才能前进的大方向。言谈中,不难看出赵本山在管理徒弟方面的自信“一切尽在掌握中”的气势自然带出。
南都:50多个徒弟,大家都想要有机会上影视剧,机会有限,你怎么去分配?他们是否会有意见?
赵本山:现在倒是没有在这方面发生过意见,其实大家都在耐心地等待,有机会就上,我们也争取多拍几部这种风格的戏,让更多的演员冲进来。如果“乡村”品牌往下做,可能这些老人又离不开,他们得一直连续演,那样我们可以再设计点新的情节,他们(其他徒弟)进入得就多一点,或者说我们排别的戏,这也是一个(处理方式)。
南都:电视剧里你还是会出现一下带着徒弟们演。
赵本山:每一次我都得去演一演,演一演我倒不是说我有收视率,至少说在这里头有一个“魂”,戏份多少不说,我在里头领着他们演,能好一些。
南都:戏里小沈阳的戏份加大了,是有意多给他一些机会,多多栽培他?
赵本山:小沈阳这个人物,还是要他巩固一下吧。因为他过去戏份儿少嘛,后期根据他这个知名度,就又多给他点儿戏份儿。
南都:这么多徒弟,你是怎么做到对他们每个人都关注、关心,并且计划他们的发展的?
赵本山:我还是尽量能够看到更多有希望的人在我面前———他的业务比较好的,就往前排。因为我挑人才,哪怕他身上有毛病。他如果是这块材料,那当然我就得先用他。他在舞台上这一块首先要表现好,他不能张嘴等着让我去培养他出名。如果连舞台都没过硬的话,就直接出名了,我相信他也不会走好这条路。所以我还是要在舞台上发现他有亮点、有培养前途,将来他才会出来。其实是很难的,只有我自己知道,跟这帮学生打交道我是一种什么心理感受。他们身上都有不同的优点和毛病,而且脑袋都比较发达,反应都极快。我对付他们,刚开始是稍难一些,现在至少我在与不在,他们还能够自觉点儿,知道什么叫自觉。
南都:你在这样的位置难免就有人会来奉承你,有用吗?
赵本山:我其实挺烦老是拍马屁的人,说好话儿的人。我身边人如果天天捧我我会说他的,我会很不舒服。人用不着自己人捧自己人,没有必要。别人说你两句你也不要自己在旁边捧去,没啥意思,还是实实在在的。我的主张就是你待在我身边首先是干活,干一些有用的活,用不着你吹也用不着你捧,我啥样我自己清楚,我有多大能力我也自己知道。能看到的就是你的业务能力是第一,先排这个,你只要有业务能力,你可能身上有很多毛病,我可能帮你把这些玩意儿都修理掉,重新让你变成另外一个人,这也是有希望的。人都是通过相处的过程在改变,不是一个人一碗水看到底说:这就是个坏人。不是那样的,都会改变的。
南都:之前在采访中你说过有点担心,小沈阳成名他会膨胀得太快,现在他怎么样?
赵本山:你想,他现在出去就得让他坐头等舱了,要不打扰他的人过多。我公司也得跟一两个人。刚开始他都不太会应付人、应付场面,有时候都不太会说话,就一点一点告诉他呗,他现在很满足,也是很好,没有什么毛病。
南都:对小沈阳这次在《乡村爱情4》的演出,如果满分一百分,你给他打多少分呢?
赵本山:嗯,得80分吧。我想他在这个影视表演上会越来越好吧。
南都:现在的社会是个浮躁的社会,你的徒弟都过着安定的生活,那如果他们受到一些诱惑,你是用什么方式让他们安定下来呢?
赵本山:我一多半儿的时间陪他们,看他们表演,跟他们聊天儿。有时住在基地,晚上出来他们一直跟我聊。谁身上有什么毛病我都清楚,我去一点一点跟他聊,刚开始时他们也骗我,我都知道他们骗我,我都能看出来,但是我,咋说呢,还是拿他们当孩子吧。做错了点事儿我就跟他们讲吧,什么事儿应该怎么做,这么做不合适,慢慢就能想开,因为他们毕竟是生活产生了变化,这是对他们最大的(改变),一个人生活要是变化了,可能他的思想也随之而来产生变化。在这个变化过程当中需要引导,需要沟通,沟通好了呢,他可能就往好了变化,沟通不好,可能就往歪了走。我是经常交流、做思想工作,每个人啥样我心里都清楚。
南都:之前《乡村爱情4》在北京卫视首播时你在他们节目里说过一句话:“我不在了,你们什么都不是,所以你们一定要在一起。”这是对他们的一种期许还是什么?
赵本山:我当时觉得自己不行了,我就交代了这么几句话。我觉得如果你们要在一起,社会也会尊重你们,你们会做大,我说你们要是各奔东西了,你们就什么都不是,你们也做不起来。因为在一起呢,这是一批很好的人才。他们都来自于民间,他们应该都是民间大师,他们是这么一批人。如果各跑各的就缺乏力量,缺乏团结,那就等于旗倒兵散了,我当时最担心的也就是这方面的事儿。